alexsodin: (Default)
[personal profile] alexsodin
[Poll #2056993]
Прочитал опрос у Ибигдана - психанул. Мы получаем мощнейшие механизмы обратной связи. И сами программируем себя на поражениями голосуя - "никого не накажут!"
Нахрена????

(no subject)

Date: 2016-11-03 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com
как нахрена? потому ведь что по правде придётся пересажать кучу "голубей сизокрылых", а они ведь важные и нужные люди... надо подготовить популус к мысли что это тяжко и нереально... как оказалось тяжко и нереально очистить судейских (блистательная реформа даёт им годы на выдумывание новых отстрочек), как оказалось тяжко и нереально провести полную люстрацию в МВД...
в общем чуем чую, что придётся гражданам самостоятельно выводить на чистую воду чиновников, благо с нынеоткрытыми реестрами это может сделать каждый.

(no subject)

Date: 2016-11-03 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
о том и речь. Сами сливаемся ещё до начала разбора полётов. Сами не верим. И сами нихрена не делаем(((

(no subject)

Date: 2016-11-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com
ну почему нихрена? мне вот известна инициатива, которая сейчас вызревает у небезразличных граждан - "народный люстрационный список судей", сейчас всё готовится, скоро будет заявленно во всеуслышание... пока существующие структуры официально отмазывают зашкварившихся судей - граждане фиксируют все залёты и составляют список судей, у которых случаи прямого нарушения ЦПК, заангажированных решений, неправосудных решений - система...

(no subject)

Date: 2016-11-04 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Я про тех, кто голосует в опросан - никого не накажут

(no subject)

Date: 2016-11-04 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Собственно об этом я и написал. Во первых активные люди не должны опускать руки. И ВСЕ должна относиться к коррупции без понимания. Неприятие категорическое - единственный выход. Иначе скоро дети будут в школах тупеть, а не учиться, а в больницы будем ездить за справкой на кладбище.

(no subject)

Date: 2016-11-04 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com
"к коррупции без понимания" - это хорошая максима. За обеими руками.

(no subject)

Date: 2016-11-04 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] pao-lao.livejournal.com
На рахунок того, що громадянам самим займатися чисткою чиновників...
На перших етапах так і буде, і від того нікуди не дінешся. Стара система (в т.ч. законодавство) не забезпечує/чувала нормальної роботи чинуш, суди, прокурори також не могли/можуть (поки що) гарантувати справедливості. Тому громадянам треба самим за це братися. Коли вибудується законодавча база, запрацює весь цей механізм, тоді простим громадянам не треба буде нічого робити, коли той віз розженеться, нам залишиться тільки трохи підкеровувати.

За кордоном, в розвинених країнах людей заміняють на роботів (навіть розробляють судові аналітичні системи :)) тому що люди не ідеальні. Людям потрібне щось вище ніж люди-керівники, тому що багато хто піддає сумніву роботу собі подібних. Для декого самому підняти дупу і щось зробити дуже важко, зато можна бути експертом у всіх галузях.

(no subject)

Date: 2016-11-04 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Я не зовсім мав на увазі, що громадяни повинні займатися чисткою. Хоча ви праві, активна частина це поки шо вимушена робити, і буде цим займатись завжди, контроль необхідний, на заході він просто більш розвинений і законодавчо прописаний.
Я в першу чергу мав на увазі, що все суспільство повинно відноситись без розумінні до закидів: "ну всіх же не пересаджаєшь". Якщо всі порушували закон, то сидіти повинні теж всі. В суспільстві повинна випрацьовуватись нульова толерантність до корупційних проявів.
Звичайно мова не про майдан. Мова про те, що якщо президент не може здолати всіх ціх декларантів накраденного, то не перевибирати такого президента ні при яких обставинах. Якщо президент киває на прокурора, і той не справляється - звільняти терміново прокурора і призначати нового. Перевіривши заодно і його декларацію. Посадити половину депутатів. У партій списки довгі, хай йдуть в депутати наступні номери. І подають декларації. І сідають якщо є за що. А якщо списки раптово спустіють, то по округам довибори.
І звичайно прискіпливо перевірити самих бідних з чиновників і депутатів. Особливо закордонну власність. От привід показати заходу, що він нас не тільки морквою манить куда йому потрібно, але й співпрацює.
Це все тхне наївністю та оптимізмом, але ми вже досить довго побули циніками і дожилися до повальних мілйонерів у владі і ворогу на порозі, до якого влада прислухалася більше, ніж до нас.

(no subject)

Date: 2016-11-04 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pao-lao.livejournal.com
"Якщо всі порушували закон, то сидіти повинні теж всі. " - з одного боку це правильно і справедливо. Але я так собі прикинув, при масштабах корупції яка розвинулася від настання незалежності і розцвіла за часів прохвесора, пересаджати треба пів країни, якщо не більше.

Ми з вами можемо бачити тільки певні корупційні скандали, які висвітлюються в пресі: бурштинові копачі, вугільні копанки, прикордонні махінації. У всіх цих корупційних схемах, мало того що була задіяна робоча сила, так їх ще й кришували від низу аж до Києва. багато хто з них безбідно утримував цілі безробітні родини. Якщо ми можемо побачити що дрібна корупція починається вже із дитячого садка, перекочовує в школу і йде далі...

І вся ота купа народу (можливо не вся, а багато хто) не схоче жити чесно працюючи, вони будуть ставити палки в колеса, заважати реальним реформаторам у владі.

Саакашвілі якраз така купа незадоволених вигнала з Грузії (скоріш за все не без допомоги рашки).

За кордоном відмовилися від каральної юстиції, там пробують перевиховувати злочинців. Думаю нам дешевше наглядати за нашими і недопускати скоєння злочинів ніж саджати і перевиховувати :)

(no subject)

Date: 2016-11-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
питання не в тому, щоб всіх посадити, а в тому, щоб витіснити з політики коррупціонерів і максимально повернути державі кошти. При цьому друге не таке важливе як перше. В политику агатії повинні відправляти бідних, яки почнуть цінувати себе і репутацію. І поступово працювати на репутацію, на довге політичне життя і значить на країну. А не на свій гаманець.

(no subject)

Date: 2016-11-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pao-lao.livejournal.com
Як на мене, кількість грошей не має впливати на те, чи йти в політику чи ні. Оце декларування статків, спеціальні економічні служби мають забезпечити недопущення лобіювання своїх інтересів у владі, а також збагачення у владі.

Наприклад, я вважаю, що багатій Порох в такий складний час для нашої держави, зробив в рази більше ніж всі попередні президенти разом взяті. Як я вже говорив раніше, люди не ідеальні, тому нам потрібно здійснювати якусь селекцію, дивитися, ага - оцей взагалі безнадійний, не місце йому тут, а оцей молодець, помилки його незначні, наміри хороші - треба йому помогти, показати що краще для всіх. Ми як велика сім'я, тому нам потрібно діяти як сім'я. дурнику дати якусь калаталку і посадити в кутку щоб не заважав, а розумника в інститути :)

(no subject)

Date: 2016-11-04 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
я маю на увазі, що наявнісь невідомо звідки взяті гроші привід не йто до політики.
А щодо селекції. Вона повинна бути реалізована чітким законом, а не нами.
From: [identity profile] employee10.livejournal.com
И в чём же их "жёсткость"?
В этих декларациях как раз и указаны доходы, полученные из легальных источников.
Или вы думаете, что там воровские деньги указаны? Или вы думаете, что вы дураков избрали страной управлять? Или вы думаете, что вами высшие государственные чиновники-дураки управляют?

(no subject)

Date: 2016-11-04 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
так.
тут додаткове пояснення: http://alexsodin.livejournal.com/59010.html