alexsodin: (Default)
[personal profile] alexsodin
Начало здесь
Довольно сумбурное продолжение здесь
Чем отличчается миграция росийских элит в Украину и почему это вызывает неприятие и порой озлобленность укранцев и разочарование росийких гостей?
Если росийский обыватель либерального и не очень толка едет в Европу, США или даже Таиланд с Китаем, то он едет с намерением вписаться в местное окружение, выучить язык, понять местные правила, обычаи, привычки, законы, найти работу или открыть бизнес и добиваться успеха на благо себя любимых и страны прибывания вместе с ее гражданами. Росия воспринимается как прошлое, с разной степенью ностальгии, но без устойчивого желания верннуться или сделать на новом месте все как в росии. Маргинальных личностей едущих за пособием рассматривать не буду - они не играют определяющей роли, да и времена их прошли.

Когда росийская элита либералов или националистов, а тем более обыватель едит в Украину, то наша страна воспринимается как временный полигон, чтоб переждать, набраться сил, найти бескорыстных и желательно наивных союзников и с новыми силами бороться за великое будущее великой росии. Вопросы Крыма и Донбаса воспринимаются болезненно, так как рубить мосты не собираются, а любой руский понимает, что крымнаш это не оолько и не столько путин, а в первую очередь это великоросское величие, доминирование и торжество, которым сейчас пропитано все росийское общество и чем ниже, тем концентрированей. И ни один росийский опозиционер четко про будущее Крама в Украине не выскажется, так как он из всей этой каши сделан и всей душой рвется обратно.
Главным доводом и притензией росиян является: "мы же боремся с путиным, мы ваши союзники, гарантируйте нам тылы и мы смелее будем ходить на одиночные пикеты и читать конституцию. Даже власть будем критиковать в интернете открыто. Мы же братские народы, просто нас путин поссорил. Почти один нарот". И не понимают, почему встречают неприятие украинцев даже ограничиваясь первой частью фразы.
Понимание, что украинцы другие и что мы боремся не с путиным, а с великоруским шовинизмом, появляется по приезду. Начинает доходить насколько все катастрофически разошлось и устранение путина не поможет вернуть все взад.
И тут включается вторая часть понимания, что расия без Украины будет катастрофически (для рузких элитных либералов и националистов) дрейфовать в Азию, в доминирование мигрантов, в вытиснение руской самоидентичности. По сути не плохо это и не хорошо. Это процессы. И это осознание порождает злобу к украинцам, которым в большинстве еще и плевать на путина и на будущее росии.
Уверен, что украинцы спокойно и с пониманием восприняли бы росийских мигрантов которые учат украинский язык и стремятся интегрироваться в украинское общество, для которых расия страшное прошлое, а Украина будущее. Но такие не едут к нам. Едут те, кто считает, что руского более чем достаточно и нечего ущемлять.
Вот этот феномен восприятия рускими либералами Украины как части руского мира просто немного обиженой путиным, но никуда от росии не имеющей возможности уйти, так как расея кормилица. И тут возникает конфликт понятий, что Украина не только не воспринимает росию кормилицей, но еще и не ищет кормилиц вообще, пытается сама выбираться.
Итог один - такие росияне бегут еще дальше или вообще обратно в росию. Самые упоротые остаются и разворачивают борьбу с украинскими "фашистами" покруче вмяких путинцев.

Пожалуй наиболее лаконичным ответом росийским мигрантам является "нехуй шастать".


(no subject)

Date: 2016-09-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] passerbyp.livejournal.com
Распад России неизбежен и поэтому Украине не все равно кто будет соседом. Если в Украине этого не понимают, то не спрашивайте по ком звонит колокол?

(no subject)

Date: 2016-09-25 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
В случае распада росии там будут править специально дескредитированные на мировом уровне личности типа гиркина и прочего ополчения, а также военные, также дескредитированные Крымом, Донбасом и Сирией. Если вы этого не понимаете, мне вас жаль. Почитайте у меня о теориях заговора

(no subject)

Date: 2016-09-25 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] passerbyp.livejournal.com
Так не произошло в Югославии, так не произошло в Сербии... если дасть гиркиным и им подобным дорваться до власти, то кто вам доктор?

(no subject)

Date: 2016-09-25 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Нам? Однако)))

(no subject)

Date: 2016-09-26 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] passerbyp.livejournal.com
нам, нам... а если не нам то кому это надо?
Edited Date: 2016-09-26 12:00 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-09-26 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
И какой вы видете способ повлиять на процесс?)

(no subject)

Date: 2016-09-26 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] passerbyp.livejournal.com
Только один... когда начнётся формирование территориальных вооруженных групп самообороны - не дать прийти к власти национал фашистам... как это сделать? ... это уже детали в которых прячется дьявол и к этому надо готовиться!

(no subject)

Date: 2016-09-26 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Это не детали, а демагогия. Ваша опозиция не готова ни к чему. А уж к вооружонному противостоянию или захвату власти и подавно. Более того, чем либеральней росиянин при власти, тем быстрее запад начнет вливать бабло в росию, тем быстрее очухается, и тем быстрее вспомнит про величие и былое. Имперсткость раши может исчезнуть только в длительном хаосе.
Появится опозиция с большой подлержкой населения, которая будет говорить об отказе от имперскости, от притензий на мировое лидерство вообще и от права вето в оон, тогда я поверю, что раша дрейфует от имперских амбиций к либерализму)))